時間會：2010年10月15日14：00
地點：深圳市會展中心5樓中廳
嘉賓：趙晉榮（北京北方微電子基地設備工藝研究中心）

主持人：大家下午好，各位媒體朋友，還有我們的採訪嘉賓，大家下午好，我們今天下午的北方微電子媒體見面會現在就開始了，我是中國半導體照明網的何亞萍，代表主辦方組織這次新聞發佈會。首先我介紹一下北方微電子，我們今天邀請到的是北方微電子的董事長趙晉榮先生，首先請大家歡迎趙董事長的到來。接下來我們請趙總給我們做一個簡要的關於北方微電子的介紹。

趙晉榮：我簡單說一下，首先我是總經理，不是董事長。北方微電子是2003年成立，主要是做設備，我們2003年開始做IC設備，2005年我們推出第一台IC的測試機，2006年就進入了中國的三大廠，像中星國際、長虹和半導體，2007年我們開始做PCVD、PDS、DFACD也引入到線上，去年我們剛剛進入了LED，第一台設備是做RED的刻蝕機，已經運用到生產線上，所以北方微電子主要是中國高端裝備的一家企業。所以這次參加這個展會也是把我們的LEDRCP機拿到展會上和客戶見面。

主持人：今天下午的機會非常難得，好像很多媒體都跑去跟會去了，所以大家的時間還是比較寬鬆的，請大家積極的提問，下面就進入提問環節。

提問：你好，我想問您一個問題，剛才您介紹咱們原來在做IC和做太陽能的，現在投入到LED當中，請您分析一下三者的市場有何不同？為什麼會選擇這麼不同的路線全面的進入這三個領域？還有一個在這三個方面在技術上有什麼不一樣呢？請給介紹一下。

趙晉榮：這麼說吧，我覺得作為IC來說，這個產業因為國際上已經發展了很多年，應該說國內和國外的差距非常大，事實上中國要趕超IC這樣的企業還需要很長時間，但是太陽能雖然只有短短幾年，中國幾個很大的企業站在世界的前三名，像LED，現在我們雖然和國外有一些差距，但是我想和太陽能一樣很快就會趕上，我舉一個簡單的例子，同樣是一個32分的晶元，如果人家做的是CPU，我們做的是存儲器或者是U盤這樣的東西，其實我們投入的設備成本是一樣的，但是我們的售價是完全不同的，所以很難體現中國的成本優勢，完全是技術層面。但是太陽能的電池片和LED一樣，這個電池片只要是一片多少錢就是多少錢，綜合的優勢很容易發揮出來，LED也一樣，只要你能做出來，價格就不會相差那麼遠，所以這兩個產業裡面，中國會有很快的發展，作為設備企業，因為國外的設備廠都一樣，都是大的設備廠，都是半導體工業，其實工業是相通的，都是老牌的半導體廠商，現在都進入了LED，我們北方微電子也是這樣的。

提問：從技術上能不能分析一下三種，在刻蝕機上有什麼不一樣呢？

趙晉榮：應該說區別很大的，因為像我們最新的65的刻蝕機，那線條是很大的，現在我們做的LED的刻蝕機，如果做良好的刻蝕的話，PSS的的線條要比我們粗得多，LED有特殊性，畢竟還是有它自己的技術，因為畢竟刻的材料不一樣，它有自己的專門一條設施，但是我們覺得還是和自己產的不一樣，而且我覺得我們現在只是把65的刻蝕機直接改成LED上，所以我們從高端走向更適合於LED發展，所以我們做的第一手指標選擇都非常好。

提問：剛才談到國內和國際的半導體時間上有一定的距離，我想瞭解一下差距體現在哪裡？國內如何實現半導體的國產化？

趙晉榮：我覺得半導體工業和太陽能不一樣，半導體首先是一個全產業鏈，首先從設計上中國就相對比較落後，尤其是像CPO的設計，再加上製造方面，國外已經進入45到32，中國才在65剛剛開始，在IC裡面32以下技術和設備對中國都是有限制的，所以這一塊對中國要想趕超英特爾這樣的企業還需要很長的時間。但是還是那句話，LED和TIME相對還好，因為剛剛興起，國外也才有3、5年的時間，像IC國外有20、30年的時間。

提問：您好，據我瞭解，今年我們推出了LED芯片的刻蝕機，這個刻蝕機的推出對我國LED發展有什麼推進作用，目前國內生產刻蝕機的技術有什麼屏障？

趙晉榮：先說後面的問題，第二個問題，應該在2003年之前，跟我們成立之前，國內的高端設備基本上都是進口的，從8吋的，我們也是第一家進入納米生產線的廠家，從本身IC設備的製造來說，確實還需要難度非常大，通過幾年的努力，應該說算是突破了，因為我們是承擔國家重大項目來做的。去年我們做LED刻蝕機是把技術直接拿過來做的，像國外的這些廠家，不管是美國的、歐洲的他們剛開始都是做半導體的，他們很成熟的轉移到了LED的應用上。第一個問題我覺得怎麼回答呢，反正這麼說吧，我認為如果一個企業、一個國家，或者是一個產業的創新，應該是全產業鏈的創新，或者是一個全產業鏈的基礎才可能相互促進去發展，舉個例子像日本的大的LED廠，他們有非常好的裝備、材料這些配套，他們工業部想到一個想法，很快就可以變成一個現實，但是在中國，設備是買來的，或者是設備成熟，我們的工藝就不會特製化，自然就會比別人晚一段時間，而且國外的這種合作，設備廠和芯片廠合作，一開始合作的時候可能要求設備廠兩年之內或者是多長時間之內不准市場發佈，也就是說給它兩年的競爭期，兩年之後走在市場上賣出來之後就相對過時了，所以我認為中國要想跟隨國外的發展，設備就要跟得上，但是想走在人家前面的話，必須要有自己的設備供應，所以對於我們這次推出做PSS這一塊設備，全套供應鏈都支持，不管是什麼樣的圖形，所有的供應和解決方案都是我們提供的，所以我覺得，尤其是在這一段領域裡面我想我們與國際上是相對領先了，沒有任何差距，因為我們的設備上帶了這些設備，所以給國內做PSS這一段芯片的產品都有瞭解決方案，所以我認為真正的工藝器件水平提高起來，就需要一批設備企業，像IPO這樣的企業現在在國內很重要，就是國內沒有非常成熟的企業，所以才導致中國的MCOP都跟著人家走，像日本和GREE都不這樣做，所以我們說這個產業跟隨創新的話，要站在領先的地方，一定要把設備的材料站在國際的同樣水平上。

提問：您好，剛才您提到中國要想超越日本或者其他的國家，必須要有自己的設備，我想問一下，要想有自己的設備，也就是這些重大的裝備要想國產化，從您的從業經驗來看，它的瓶頸在哪裡？如來如何突破才能實現未來的超越？

趙晉榮：這是大的問題。我認為其實它是一個，因為我們做了20多年，這是一個相輔相成的過程，就是說有設備上的需求，才會有很多的設備廠圍著芯片廠去傳，如果有很多設備企業做出來之後有的用，才能促進芯片廠的發展，太陽能就是非常明顯的例子，一開始裝備都是進口，慢慢的國產設備進入，雖然後來進來用得好之後，大量的設備廠家也進來了，也培育了很多的設備企業，這些設備企業起來之後他們就輔助我們的其他企業發展起來，他們有互相依賴的關係，中國假如說沒有芯片廠，那就沒有設備廠，這個發展不起來。如果設備廠生產能力很弱，不可能讓芯片廠用你的東西，這是一個不斷改進和提升的過程，所以隨著LED的發展兩年前根本沒有設備廠關注LED發展，所以我說LED並不是多難，以前的LED產業很小也不值得關注，隨著產業的發展，很多設備廠已經進入了，只要設備廠進來能賺到錢，自然他們就會更多的關注，所以我認為兩三年吧，就跟我們MCVD一樣，國內很多家都在關注投了很多的資，而且投了很多的錢，既然大家都在關注和投入，剩下的就是時間的問題了。

提問：能不能簡單的介紹一下，北方微電子除了刻蝕機之外，LED研發方面還有什麼？

趙晉榮：我們現在主要是刻蝕機，後面的再說。

提問：咱們做這個設備，主要是看好LED的產業了，能不能從您所屬的行業和領域，來為我們分析一下LED設備未來市場的前景。

趙晉榮：其實和我們做芯片一樣，設備也是一個發展，像MOCVD一樣，像器件機20、30、50、60這樣的發展，大家相信到50、60不是終點，僅僅是行業的起步而已，就跟半導體一樣，從開始，比如說原來用的照相機，最早是8兆、16兆，到現在的一個卡頭多少個G，其實這個行業，或者說關注的人才剛剛開始關注，所以我認為這個行業有非常大的前景。作為設備來說，不管做到什麼程度，我認為現在僅僅是一個起步。

提問：我還有一個問題想要問一下。剛才談到對國外市場的競爭，專利問題是一個比較嚴重的問題，我想問一下北方微電子是生產設備這一塊，牽涉到核心技術這些方面，我想問一下，北方微電子如何維護自己的專利。第二個問題就是我想瞭解一下北方微電子本土設備的優勢在哪些方面？

趙晉榮：專利方面大家都很關注，因為我們最早做IC設備，IC的恩專利析要比LED強得多，LED的產業才幾年的時候，IC有20多年了，北方微電成立開始就圍繞著專利，如果我們的東西做不出來就沒有專利，東西出來了專利就是遲早的，所以一開始我們就對專利進行了戰略分析，比如說到現在為止，幾年時間我們申請的專利有500多項，授權的專利有300多項。第二個我覺得專利是一個戰略，就是一個遊戲規則，就是窮人和富人的遊戲，我們要熟悉這個遊戲規則，如果你相信這個世界技術不會創新了，那就是專利全部封鎖了，如果技術還在創新，他也在創新，我們也在創新，所以我認為不是說你把每一個創新以專利的方式申請下來，哪一天他們就需要你的專利許可了，專利並不是那麼可怕，只是說熟悉規則而已，但是開始就想了我要仿製，那就有專利的問題，剛開始我們就是創新的問題，那就可以做，如果不創新他就是最好的那我們就沒有機會了，只要相信誰都最好的不是，那大家就都有機會。第二個問題是本土化的問題，非常明顯，任何一個國外的設備進來之後都不可能是壞的，壞了之後就要維修，維修服務的成本，國內和國外的成本是不合理的，時間和成本是不一樣的，肯定有競爭優勢，但是一定要有一條，國內的技術上已經突破了，如果沒有突破，那就談不上誰好誰壞，但中國一旦能做了，所有的優勢就發揮出來了。現在深圳的電子產品一樣，這麼多，包括服裝打到國外這麼多，那就是技術掌握了，如沒有掌握那就談不上優勢。

提問：我還想再問一個，剛才談到國產化的問題，現在就是說從整個半導體照明產業來看，在設備領域，最核心的國產化就是MOCVD，我們北方微電子有沒有計劃，有什麼新的舉措，如果有的話，怎麼和剛才談到的技術跟隨和專利方面如何做。

趙晉榮：我覺得，因為我們做刻蝕做成了，塑料是從刻蝕做起的，但是它不是一夜之間做成的，在半導體裡面有兩三類是難的，一個是曝光，一個是刻蝕，一個是薄膜，這個是難的，我們2003年做的時候沒有想到會做成，但是做成了，就像現在一樣，大家認為MOVCD確實難，所以我認為確實這麼多年來一直沒有關注或者是沒有那麼大的資金投入，這幾年引起了很多國外很多大廠的關注，後進入投入了很多力量，但原來的佔有者一直在努力，所以這裡並不是人家一直停止了腳步，所以我認為，不能說他前面發展後面就沒有機會了，我認為既然大家都關注了投錢了，那就有機會，所以我認為，不是說國內的公司上來，國外也會有很多公司做出更新一代的產品。當然說作為北方微電子來說，因為我們做這個工藝設備，基本上來說，從基礎的這些，比如說零部件，包括軟件控制、可靠性、服務，作為一個企業已經過關了，而且得到了大生產線量產的考核，如果做MOVCD的話，我覺得最大的難度在於它的工藝上，怎麼和工藝的芯片單位如何結合起來，或者是和基礎優質結合起來，我覺得機會是有的，但是沒有那麼簡單，如果想的簡單了早就出來了。但是我認為和中國一樣，幾年前我們也沒有想到中國也會有登月，也會有大飛機這些東西，我覺得是一樣的，只要有財力去做，總能做成，關鍵是認為值不值得去做，這個也是說國家認為值不值得，或者是產業裡面有企業出來，最後還是商業的利益問題，只要你看準了，又有財力做那就是機遇。

主持人：謝謝趙總的解答。如果沒問題的話，今天的媒體見面會就到此為止。讓我們再一次感謝趙總的解答，還有感謝各位媒體的參與。